Для чего нужен юрист в ТСЖ (ЖСК, ТСН)

На сегодняшний день, квалифицированный юрист, досконально знающий законодательство в сфере ЖКХ и имеющий большую судебную практику большая редкость. Однако, он просто жизненно необходим Председателю ТСЖ (ТСН, ЖСК) при осуществлении им текущей хозяйственной деятельности.

При создании ТСЖ юрист поможет правильно начать работу и грамотно выстроить отношения с ресурсоснабжающими организациями, поможет заключить необходимые договора на поставку ком. услуг. Также, юрист разработает все необходимые в работе внутренние документы (трудовые договора, приказы, доверенности, договора подряда, поставки, возмездного оказания услуг и т.п.). Разъяснит порядок работы и взаимодействия с гос. органами, проверяющими организациями. Также, на первых этапах деятельности ТСЖ, юрист поможет наладить работу с жителями и собственниками дома, подготовит правовую базу для проведения общих и внеочередных собраний, заседаний Правления, разъяснит порядок принятия решений, голосования, поможет наладить работу с конфликтными группами жителей.

При смене Председателя ТСЖ, членов Правления, юрист проведет правой аудит имеющейся документации, поможет восстановить документооборот, грамотно выйти из конфликта с прежним Председателем.

Также, возникает необходимость в услугах юриста при накопившихся неисполненных договорных обязательствах, не оформленных своевременно договорах, увеличивающегося размера задолженности по ЖКУ, беспорядка в документации. Быстро помочь разобраться с документами, восстановить реестр договоров, оформить внутренние правоотношения с наемными работниками, взыскать задолженность по ЖКУ и т.п. сможет только юрист, специализирующийся на ЖКХ.

Также, с помощью юриста без проблем решаются вопросы о сносе незаконной перепланировки жителями дома мест общего пользования, о переводе жилого фонда в нежилой фонд, об использовании общего имущества и т.п.

Самая большая ошибка Председателя ТСЖ – это попытки самостоятельно урегулировать вопросы по неуплате за ЖКУ с должниками, лично вступать в полемику и пытаться самостоятельно решить проблемы с активными и конфликтными группами граждан, которые не принимают решения Председателя и Правления ТСЖ, лично ходить в суд по искам с жителями дома, собственниками жилых помещений и т.п., так как зачастую, это вызывает еще большую конфронтацию между участниками спора.

Должник, недовольный житель переносит свое негативное отношение к проблеме лично на Председателя ТСЖ и в дальнейшем мирного диалога уже не получается и разрешить проблему становится очень трудно, в связи с возникшими неприязненными отношениями.

В судебной практике довольно часто встречаются случаи, когда причиной неуплаты ЖКУ либо оспаривание всех решений Председателя и членов Правления является затянувшийся конфликт и личное неприязненное отношение должника, жителя дома к Председателю ТСЖ.

В работе Председателя и Правления ТСЖ постоянно возникают типичные ситуации, которые должны быть разрешены при помощи третьего лица – профессионального юриста.

При неуплате за ЖКУ юрист в порядке досудебного урегулирования дела сможет грамотно изложить правовую позицию должнику, разъяснить бесспорный порядок взыскания задолженности за ЖКУ, разъяснит, что обращение в суд повлечет для должника дополнительные расходы (госпошлина, услуги юриста), трату времени на судебные тяжбы. Разъяснение порядка взыскания задолженности и вручение требования о погашении задолженности в половине случаев позволяет избежать суда и разрешить проблему оплаты в досудебном порядке.

В случае необходимости обращения в суд с иском о взыскании задолженности за ЖКУ либо иным исковым заявлением, подписанный юристом иск и участие юриста в суде поможет избежать возникновения личного негативного отношения к Председателю ТСЖ.

Также, при необходимости правового обоснования решений и действий Председателя, членов Правления юрист осуществляет прием жителей и берет на себя обоснование их законности и соответствия интересам жителей, собственников.

Таким образом, все больше и больше Председателей ТСЖ обращаются за профессиональной помощью к юристам при решении возникающих в работе правовых вопросов.

Мы предлагаем, постоянное юридическое сопровождение деятельности ТСЖ (ТСН, ЖСК, УК). За ТСЖ закрепляется постоянный юрист, который знает все тонкости и нюансы именно вашего ТСЖ, регулярная ежемесячная плата за юридическое обслуживание в разы меньше чем зарплата штатного юриста.

Ваш юрист будем с вами на связи 7 дней в неделю. Количество устных консультаций не ограничено. В случае необходимости, юрист оперативно выезжает на место для решения возникших вопросов.

Расходы на юридическое сопровождение деятельности ТСЖ могут быть включены в смету расходов и приходятся на управленческие затраты.

Доверьте решение своих проблем профессионалам.

Договора с ЖСК, консультация квалифицированного юриста.

Здравствуйте! Обращаюсь всем юристам ПРавовед. У меня договор с ЖСК, Говорят нереально оспорить их нигде,что договор не контролируется законом,правда ли это,не бывает же чтоб ни одной лазейки. Я не могу найти квалифицированного юриста ,помогите мне .

Ответы юристов (3)

Уточните, в чём у вас проблема и что вы хотите оспорить?

Уточнение клиента

Добрый день. я хочу взыскать неустойку за не сдачу дома и зато,что я проживала на семной квартире и потратила деньги,нет газа в доме .договор приложен к вопросу

10 Декабря 2016, 15:33

Есть вопрос к юристу?

Пишите досудебную претензию со ссылкой на п.5.3. Договора

Уточнение клиента

А в какой суд первый раз можно обратиться?

11 Декабря 2016, 09:12

Прежде чем обратиться в суд вам нужно в досудебном порядке урегулировать ваш спор. Напишите претензию, дайте месяц на устранение нарушения. Если ЖСК ваше требвоание не отреагирует

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Арбитраж, спор с ЖСК

ЖСК-1 в 2006г. заключило договор теплоснабжения с ОАО Мосэнерго. Индивидуальный тепловой пункт расположен в подвале ЖСК-1, по проекту 1952г. обслуживает два жск — ЖСК-1 и ЖСК-2, которые с 1956г. его совместно обслуживают и ремонтируют в соотношении долей 1:2(площадь ЖСК-2 в два раза больше площади ЖСК-1).По проекту 2004г. установлен 1 счетчик тепловой энергии(два установить технически невозможно).Тепловой пункт и его оборудование не стоят на балансе ни у ЖСК-1, ни у ЖСК-2. Исторически договор на теплоснабжение заключен с ЖСК-1, а договор на холодную воду — с ЖСК-2. В договоре теплоснабжения ОАО Мосэнерго абонентом указало ЖСК-1, в приложении к Договору указана расчетная тепловая нагрузка — ЖСК-1 — 32%,ЖСК -2 -68%, но подпись ЖСК-2 Мосэнерго не взяло.Оплата 100% счетов Мосэнерго возложена на ЖСК-1 как на абонента. До 2012г. ЖСК-2 перечисляла свою часть (две трети) путем взаимозачета на счет ЖСК-1, который, прибавив свою одну треть, затем оплачивал 100% счет. С января 2012г.ЖСК-2 платить перестал,ЖСК-1 свою долю (32%) оплачивает. Мосэнерго подало в арбитраж иск к ЖСК-1 о взыскании долга ЖСК-2 и выиграло.Все инстанции жалобы ЖСК-1 отклонили, посоветовали подать регресс к ЖСК-2..Предъявлен исполнительный лист, арестован счет ЖСК-1. Погасить задолженность ЖСК-2 ЖСК-1 не может — по ЖК РФ и Правилам № 354, по соответствующей начислить плату своим членам за тепло он может только на площадь помещений членов ЖСК-1, управляющей организацией для ЖСК-2 не является, поэтому плату за тепло с членов ЖСК-2 собирать не может (председатель ЖСК-2 плату за отопление со своих жильцов собирает сама). Фактически условия договора ничтожны как несоответствующие ЖК РФ,но срок давности по ст.181 ГК РФ истек. Вопрос — можно ли применить ч.2 ст.416 ГК РФ — прекращение обязательств невозможностью исполнения, вызванной виновными действиями кредитора, с 01.01.2012г., и не оплачивать чужую задолженность за период с 01.01.2012г.? Нужно ли при этом посылать в мосэнерго уведомление о прекращении обязательств ЖСК-1 по договору и 30 дней ждать ответа, или сразу обращаться в суд? Можно ли приостановить действие исполнительного листа? Кто возьмется представлять интересы ЖСК-1 в арбитраже, Можно ли приостановить действие исполнительного листа?

Бесплатная юридическая помощь онлайн и по телефону, услуги юристов и адвокатов. Юристы и адвокаты окажут любую юридическую помощь по телефону или онлайн бесплатно! А так же услуги защиты прав потребителей.

Юристы и адвокаты:

Бесплатная консультация юриста и ознакомление с решениями аналогичных ситуаций по телефону. Бесплатный адвокат онлайн по телефону бесплатно!

8 800 775 38 31 — Телефон горячей линии, звонок бесплатный. Юридическая помощь.

Задайте вопрос юристу онлайн, и получите бесплатную юридическую консультацию в течение 5 минут.

*все поля обязательны для заполнения

Бесплатная юридическая консультация по телефону
ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ

Вопросы по уставу ЖСК

Выбрали председателем ЖСК. ЖСК 30 лет. С документами полный бардак. Готовлю обновленный устав, тк. Действующий времен СССР. Прочитал Главу 11 ЖК РФ о ЖСК, остались вопросы:

1. Члены ЖСК, имеют ли они какое-либо привеллегированное право (кроме голосования) могу ли прописать я эти права в уставе, например, скидку на оплату за содержание жилья?

2. Имеет ли смысл заморочиться реформироваться в ТСЖ (все равно все документы менять) или по факту шило на мыло?

3. Имеют ли право для новых собственников купивших квартиры у предыдущих собственников и написавших заявление на вступление в члены ЖСК установить (решением собрания) «вступительный паевой взнос»? на нужды ЖСК (в каких границах?).

4. Купил новый собственник квартиру, написал заявление на вступление в ЖСК. В течение месяца я должен провести собрание, всех вытащить на собрание по формальному вопросу, и так по каждому новому члену. Как это делают по факту? На годовом собрании задним числом? Или по квартирам с протоколом оббегать?

5. Те собственники, что отказались вступать в ЖСК, на основании чего с них брать деньги за коммуналку – оформить договора содержания общедомового имущества и поставки ресурсов. Как мне заставить (замотивировать) тех, кто ничего не хочет подписывать оформить данный договор? (порядок действий 1-2-3).

6. На собрание никого не вытащишь (нет кворума). Правомочно ли проводить собрание (голосование) на сайте ЖСК «с использованием системы» (ч.11 ст. 113 ЖК РФ). (через личный кабинет жильца)

7. Устав. Подготовил проект устава, провели собрание, проголосовали, прихожу в ФНС регистрировать. Кто будет (и будет ли) проверять содержимое устава на предмет соответствия зак-ва РФ, бреда и компота? Требует ли ФНС заключения или им пофиг?

Ответы юристов (2)

Алексей, здравствуйте!

1. Члены ЖСК, имеют ли они какое-либо привеллегированное право (кроме голосования) могу ли прописать я эти права в уставе, например, скидку на оплату за содержание жилья?

В уставе Вы можете прописывать это, определенного запрета нет, однако как Вы это будете реализовать, если все захотят стать членами ЖСК? ЖСК придется изыскивать средства, а где их взять, если денежная масса формируется из членских взносов, т.е. все равно придется платить.

2. Имеет ли смысл заморочиться реформироваться в ТСЖ (все равно все документы менять) или по факту шило на мыло?

Для полного понимания можете ознакомиться со сравнительным анализом отличия ТСЖ и ЖСК.

ТСЖ создается простым большинством собственников помещений в доме, ЖСК – единогласно всеми, желающими вступать в кооператив, но при этом число членов должно не менее 5. ТСЖ, если число членов менее 50 %собственников, подлежит ликвидации.

Система органов управления устроена сходным образом и в ТСЖ, и в ЖСК.

Система принятия решений более четко регламентирована для ТСЖ, для ЖСК больше моментов можно урегулировать уставом, однако в ТСЖ процент голосов определяется исходя из доли в праве общей собственности, а в ЖСК один член имеет один голос.

Доходы от предпринимательской деятельности ЖСК подлежат распределению между членами кооператива – в отличие от доходов ТСЖ.

В ЖСК члены вносят паи, в ТСЖ – членские взносы, но последние никак не связаны с приобретением права собственности на недвижимое имущество, тогда как право собственности у членов кооператива возникает только после полной уплаты пая. При этом в ТСЖ есть возможность формирования специальных финансовых фондов.

Членами ТСЖ могут быть только собственники помещений, членами ЖСК – любые лица (физ., достигшие 16 лет, и юр.), желающие приобрести имущество в собственность.

При купле-продаже квартиры новый собственник может стать членом ТСЖ ввиду наличия у него права собственности на эту квартиру, вопросы же передачи пая при продаже квартиры не урегулированы. Выйти из кооператива можно, но возможность войти на тех же условиях новому члену законодательно не закреплена. Соответственно, при продаже квартиры лицо перестает быть членом ТСЖ автоматически, тогда как для членов кооператива для выхода необходимо совершение активных действий.

У лиц, не являющихся членами ТСЖ, в отношении ТСЖ есть возможность получать информацию о деятельности ТСЖ, а в отношении ЖСК у тех, кто не является членами кооператива, такой возможности нет.

3. Имеют ли право для новых собственников купивших квартиры у предыдущих собственников и написавших заявление на вступление в члены ЖСК установить (решением собрания) «вступительный паевой взнос»? на нужды ЖСК (в каких границах?).

РФ Статья 110. Жилищные и жилищно-строительные кооперативы

4. Жилищные и жилищно-строительные кооперативы (далее также — жилищные кооперативы) являются потребительскими кооперативами.

Да, можете и в следующих границах:

ГК РФ Статья 123.3. Обязанность членов потребительского кооператива по внесению дополнительных взносов

1. В течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса члены потребительского кооператива обязаны покрыть образовавшиеся убытки путем внесения дополнительных взносов. В случае невыполнения этой обязанности кооператив может быть ликвидирован в судебном порядке по требованию кредиторов.
2. Члены потребительского кооператива солидарно несутсубсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.

Либо можете прописать % от баланса или как Вам удобно.

4. Купил новый собственник квартиру, написал заявление на вступление в ЖСК. В течение месяца я должен провести собрание, всех вытащить на собрание по формальному вопросу, и так по каждому новому члену. Как это делают по факту? На годовом собрании задним числом? Или по квартирам с протоколом оббегать?

По факту ходят по квартирам и собирают подписи, либо чаще всего подделывают, либо действительно собираются.

5. Те собственники, что отказались вступать в ЖСК, на основании чего с них брать деньги за коммуналку – оформить договора содержания общедомового имущества и поставки ресурсов. Как мне заставить (замотивировать) тех, кто ничего не хочет подписывать оформить данный договор? (порядок действий 1-2-3).

Фактически они могут напрямую заключить договор с ресурсосберегающими организациями. Принудить нельзя, так как договор по управлению многоквартирным домом не является публичным договором.

Можно предложить скидки.

6. На собрание никого не вытащишь (нет кворума). Правомочно ли проводить собрание (голосование) на сайте ЖСК «с использованием системы» (ч.11 ст. 113 ЖК РФ). (через личный кабинет жильца)

Голосование Вы можете таким образом проводить. Однако проблема будет в идентификации личности+ все равно придется составлять протокол общего собрания.

II. Требования к оформлению реквизитов протокола
общего собрания

12. Сведения о лицах, присутствующих на общем собрании, указываются после слова „Присутствующие“ и включают в себя:
а) для физических лиц — фамилию, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме и (или) его представителя (в случае участия в общем собрании), указываемые в соответствии с документом, удостоверяющим личность гражданина, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое лицо и реквизиты документа, подтверждающего право собственности на указанное помещение, количество голосов, которыми владеет соответствующее лицо, наименование и реквизиты документа, удостоверяющего полномочия представителя собственника помещения в многоквартирном доме (в случае участия в общем собрании), подпись указанных лиц;

Сейчас век информационных технологий, на мой взгляд, если решить проблему идентификации личность+ заказать всем ЭЦП, то проблем возникнуть не должно, но это фактически реализовать очень сложно, так как не все захотят приобрести ЭЦП, это расходы.

7. Устав. Подготовил проект устава, провели собрание, проголосовали, прихожу в ФНС регистрировать. Кто будет (и будет ли) проверять содержимое устава на предмет соответствия зак-ва РФ, бреда и компота? Требует ли ФНС заключения или им пофиг?

Инспектор может проверить. Перед направлением документов Вам необходимо обратиться к нотариусу, чтобы он заверил специально заверенную форму заверил.

1. Члены ЖСК, имеют ли они какое-либо привеллегированное право (кроме голосования) могу ли прописать я эти права в уставе, например, скидку на оплату за содержание жилья?

Нет, члены ЖСК не имеют никакого привилигированного права на скидку при оплате содержания жилья, поскольку в соответствии с ч.2 ст.39 ЖК РФ:

2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

То есть размер платежа определяется только площадью помещения, а является ли собственник членом ЖСК — это уже неважно.

2. Имеет ли смысл заморочиться реформироваться в ТСЖ (все равно все документы менять) или по факту шило на мыло?

На самом деле ЖСК — это не совсем правильная форма управления домом. И даже Минстрой РФ небезосновательно пытался ( и не один раз) инициировать отмену этой формы управления путем внесения изменения в ЖК РФ. Но пока она сохранилась… На мой взгляд, лучше уйти от ЖСК и сделать ТСЖ, поскольку ТСЖ специально нацелено именно на управление домом.

3. Имеют ли право для новых собственников купивших квартиры у предыдущих собственников и написавших заявление на вступление в члены ЖСК установить (решением собрания) «вступительный паевой взнос»? на нужды ЖСК (в каких границах?).

В соответствии с ч.1 ст.статьи 113 ЖК РФ:

1. В уставе жилищного кооператива должны содержаться сведения о наименовании кооператива, месте его нахождения, предмете и целях деятельности, порядке вступления в члены кооператива, порядке выхода из кооператива и выдачи паевого взноса, иных выплат, размере вступительных и паевых взносов, составе и порядке внесения вступительных и паевых взносов,об ответственности за нарушение обязательств по внесению паевых взносов, о составе и компетенции органов управления кооператива и органов контроля за деятельностью кооператива, порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, порядке покрытия членами кооператива понесенных им убытков, порядке реорганизации и ликвидации кооператива.

Но только вступление в ЖСК — это дело добровольное. Никто не может быть принужден вступить в ЖСК.

4. Купил новый собственник квартиру, написал заявление на вступление в ЖСК. В течение месяца я должен провести собрание, всех вытащить на собрание по формальному вопросу, и так по каждому новому члену. Как это делают по факту? На годовом собрании задним числом? Или по квартирам с протоколом оббегать?

К сожалению, придется оббегать с протоколом, поскольку в соответствии с ч.2 ст. 121 ЖК РФ:

2. Заявление о приеме в члены жилищного кооператива должно быть рассмотрено в течение месяца правлением жилищного кооператива и утверждено решением общего собрания членов жилищного кооператива (конференции). Гражданин или юридическое лицо признается членом жилищного кооператива с момента уплаты вступительного взноса после утверждения решения о приеме в члены жилищного кооператива общим собранием членов кооператива (конференцией).

5. Те собственники, что отказались вступать в ЖСК, на основании чего с них брать деньги за коммуналку – оформить договора содержания общедомового имущества и поставки ресурсов. Как мне заставить (замотивировать) тех, кто ничего не хочет подписывать оформить данный договор? (порядок действий 1-2-3).

Даже если договор не заключен, то это не освобождает собственника об обязанности оплаты платежей за ЖКУ в адрес ЖСК. В любом случае собственники обязаны оплачивать, а если не хотят, то придется взыскивать в судебном порядке, при этом наличие/отсутствие подписанного договора с ЖСК в данном случае никакой роли играть не будет.

6. На собрание никого не вытащишь (нет кворума). Правомочно ли проводить собрание (голосование) на сайте ЖСК «с использованием системы» (ч.11 ст. 113 ЖК РФ). (через личный кабинет жильца)

Это возможно. Только в ГИС ЖСК это пока не работает. Но если есть иная информационная система (ссылка на которую есть в части 1.1 ст.113 ЖК РФ), то можно и с помощью нее.

7. Устав. Подготовил проект устава, провели собрание, проголосовали, прихожу в ФНС регистрировать. Кто будет (и будет ли) проверять содержимое устава на предмет соответствия зак-ва РФ, бреда и компота? Требует ли ФНС заключения или им пофиг?

ФНС точно не будет проверять. Проверить может орган государственного жилищного надзора (жил.инспекция) при очередной проверке.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как осуществить выход из состава учредителей ЖСК?

Здравствуйте. Я, будучи председателем ЖСК, продала свой земельный участок, и фактически моё членство в ЖСК прекратилось с момента передачи прав собственности. Как оформить выход из состава ЖСК?

Без меня в ЖСК остаются три учредителя. Других членов нет.

Ответы юристов (3)

Добрый день! Для прекращения членства в жилищно- строительного коопеоатива вам необходимо написать заявление в правлениеи Жилищно-строительного кооператива о добровольном выходе из жилищного кооператива. Такие заявления рассматриваются в порядке, предусмотренном уставом Жилищно- строительного кооператива. ( п.1 ч.1 ст. 130 Жилищного Кодекса РФ).

Уточнение клиента

Благодарю за ответ, но я хотела бы узнать, как выйти из состава учредителей, а не из ЖСК. В составе ЖСК нет рядовых членов, остаются только три учредителя. Фактически и сам ЖСК не может существовать в таких условиях, ведь членов должно быть не менее пяти, а их всего трое.

26 Марта 2018, 09:05

Уточнение клиента

То есть, проще его вообще закрыть? В связи с переездом в другой город я ищу работу на новом месте, и теперь, будучи учредителем, не могу претендовать даже на пособие по безработице, на случай, если не смогу быстро устроиться.

26 Марта 2018, 10:13

Уточнение клиента

Благодарю за разъяснение!

26 Марта 2018, 16:45

Есть вопрос к юристу?

из учредителей ЖСК выйти невозможно. Так как учредителями являются лица желающие создать кооператив и принявшие решение о его создании на собрании (п. 4 ст. 112 ЖК РФ). Согласно п.5 ст.112 ЖК РФ лица, проголосовавшие за организацию ЖСК ( учредители) становятся членами ЖСК с момента государственной регистрации кооператива.

Таким образом после государственной регистрации коператива вы из учредителя стали членом ЖСК. И можете выйти из его состава в порядке, предусмотренном ст. 130 ЖК РФ.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Консультация юриста жск