Вопрос по поводу учредителя организации?

Добрый день. В нашей организации единственный учредитель. Пока он же является директором и главным бухгалтером. Он хочет уходить на другую работу, уже нашел на место директора другого человека. Подскажите, пожалуйста, может ли учредитель не работать в своей организации?

Ответы юристов (4)

Добрый день, Анастасия!

Да конечно, он может назначить Генерального директора и не работать. При этом он вправе получать прибыль и контролировать работу Организации.

Есть вопрос к юристу?

ст 40 закона «Об ООО» единоличный исполнительный орган может выбрать и не из числа участников. Решением единственного участника назначаете нового директора и регистрируете изменения в ИФНС.

Закон об ООО выделяет следующие права участников:

участвовать в управлении делами общества
получать информацию о деятельности общества и знакомиться с его бухгалтерскими книгами и иной документацией в установленном его уставом порядке;
принимать участие в распределении прибыли;
продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества либо другому лицу
выйти из общества путем отчуждения своей доли обществу, если такая возможность предусмотрена уставом общества, или потребовать приобретения обществом доли в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
получить в случае ликвидации общества часть имущества, оставшегося после расчетов с кредиторами, или его стоимость

Учредители могут работать в других организациях.
Они только учредители, а не исполнители.
Вот для исполнителей уже другие правила.
Если у них есть постоянное место работы в другой организации, то они могут работать например по совместительству или по другим договорам.

В соответствии со статьей 276 Трудового кодекса РФ «Работа руководителя организации по совместительству
Руководитель организации может работать по совместительству у другого работодателя только с разрешения уполномоченного органа юридического лица либо собственника имущества организации, либо уполномоченного собственником лица (органа).
Руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации».

С генеральным директором – единственным учредителем трудовой договор не заключается. А следовательно, такое лицо не состоит в трудовых отношениях с организацией в общепринятом понимании.
Таким образом, генеральный директор, одновременно являющийся единственным учредителем организации, может устроиться на работу в другую организацию. При этом такая работа не будет считаться внешним совместительством, а будет являться для него основной работой.

С уважением, Юлия!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как быть генеральным директором в своей фирме, работая официально в другой?

Добрый день. Мы с партнером регистрируем свое ООО. Решили, что функции генерального директора буду выполнять я. Однако я официально работаю в другой компании. Какие есть варианты решения этой ситуации? Назначить другого учредителя генеральным директором или найти со стороны не представляется возможным. Хотелось бы 2-3 месяца каким-то образом совмещать, чтобы текущая фирма не знала об этом, а через 2-3 месяца полностью оформить себя в новой фирме в качестве ГД.

Ответы юристов (20)

Однако я официально работаю в другой компании.

Уточните, в другой компании вы работаете на руководящей должности или нет?

Уточнение клиента

на руководящей, но не компанией, а ее проектами.

21 Января 2015, 17:03

Есть вопрос к юристу?

Михаил, добрый день.

Советую оформить с Вами трудовой договор по совместительству.

Статья 282. Общие положения о работе по совместительству
[Трудовой кодекс РФ]
[Глава 44]
[Статья 282]

Совместительство — выполнение работником другой регулярной
оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от
основной работы время.

Заключение трудовых договоров о работе по совместительству
допускается с неограниченным числом работодателей, если иное не
предусмотрено федеральным законом.

Работа по совместительству может выполняться работником как по месту его основной работы, так и у других работодателей.

В трудовом договоре обязательно указание на то, что работа является совместительством.

В трудовую книжку запись о совместительстве можно не вносить.

Уточнение клиента

нужно ли для этого уведомлять текущего работодателя о работе по совместительству? или можно это оформить лишь в новой фирме, не сообщая текущему работодателю? какие могут быть последствия, если об этом сообщить?

21 Января 2015, 17:07

Ну чтобы вообще не заморачиваться как говорится, назначьте другого учредителя генеральным директором, а потом спустя 2-3 месяца переназначитесь просто да и все. Самый простой способ.

Ну есть вообще много способов. Можно к примеру номинального директора в фирму оформить, ну это так директор для вида, многие так делают кстати. Но думаю, что не вариант, такими махинациями промышлять. Назначьте другого учредителя да и все.

С уважением, Олег

Уточнение клиента

он так же работает в другой компании, но у него меньше времени и возможностей заниматься новой фирмой.

21 Января 2015, 17:05

Добрый день, проблем никаких нет, в новой фирме в трудовом договоре прописываете что работа выполняется по совместительству, запись в трудовую не вносится.

Уточнение клиента

а как быть с пфр и другими органами, куда по идее будут отправляться данные о зп (пусть минимальной и условной)? получается, что данные будут с двух разных ООО отправляться?

21 Января 2015, 17:08

на руководящей, но не компанией, а ее проектами.

В таком случае проблем нет и извещать свое руководство о том, что вы занимаете должность директора в иной организации вы не обязаны (за исключением случая если вы работаете в госкомпании).

Сведения о вашем директорстве будут только в ЕГРЮЛ, данное обстоятельство может «всплыть» только в том случае если Ваше ООО будет работать с той компанией в которой вы сейчас работаете.

Добрый день, Михаил.

Вы можете работать в своей компании по совместительству. Вы не обязаны сообщать своему работодателю об этом.

При этом в трудовом договоре обязательно указание на то, что работа является совместительством.

Через 2-3 месяца Вам нужно будет заключить новый трудовой договор, чтобы работа в компании стала основной (автоматически этого не произойдет согласно ч. 4 ст. 282, ч. 5 ст. 57 и ст. 72 ТК РФ, поскольку условия трудового договора могут меняться только по соглашению сторон).

нужно ли для этого уведомлять текущего работодателя о работе по совместительству? или можно это оформить лишь в новой фирме, не сообщая текущему работодателю? какие могут быть последствия, если об этом сообщить?

Нет не нужно, основная работа с совместительством никак не пересекается и не зависит. Да никаких последствий, Вы же будете работать по совместительству в свободное от основной работы время.

нужно ли для этого уведомлять текущего работодателя о работе по совместительству? или можно это оформить лишь в новой фирме, не сообщая текущему работодателю? какие могут быть последствия, если об этом сообщить?

Требований об обязательном уведомлении текущего работодателя об устройстве в новое место по совместительству нет, соответственно никаких неблагоприятиных для вас последствий.

он так же работает в другой компании, но у него меньше времени и возможностей заниматься новой фирмой.

Статья 282. Общие положения о работе по совместительству ( ТК РФ)

Совместительство — выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.Заключение трудовых договоров о работе по совместительству допускается с неограниченным числом работодателей, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Работа по совместительству может выполняться работником как по месту его основной работы, так и у других работодателей.(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)В трудовом договоре обязательно указание на то, что работа является совместительством.

Не допускается работа по совместительству лиц в возрасте до восемнадцати лет, на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, если основная работа связана с такими же условиями, а также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 28.12.2013 N 421-ФЗ, от 02.04.2014 N 55-ФЗ)

Особенности регулирования работы по совместительству для отдельных категорий работников (педагогических, медицинских и фармацевтических работников, работников культуры) помимо особенностей, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, могут устанавливаться в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.(часть шестая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Статья 283. Документы, предъявляемые при приеме на работу по совместительству

При приеме на работу по совместительству к другому работодателю работник обязан предъявить паспорт или иной документ, удостоверяющий личность. При приеме на работу по совместительству, требующую специальных знаний, работодатель имеет право потребовать от работника предъявления документа об образовании и (или) о квалификации либо его надлежаще заверенной копии, а при приеме на работу с вредными и (или) опасными условиями труда — справку о характере и условиях труда по основному месту работы.(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 28.12.2013 N 421-ФЗ)

Оформляйтесь по трудовому договору как указала коллега.

а как быть с пфр и другими органами, куда по идее будут отправляться данные о зп (пусть минимальной и условной)? получается, что данные будут с двух разных ООО отправляться?

хоть с 10, главное что бы эти отчисления были произведены в соответствии с законом, ПФР сведения в Вашу организацию направлять не будет

а как быть с пфр и другими органами, куда по идее будут отправляться данные о зп (пусть минимальной и условной)? получается, что данные будут с двух разных ООО отправляться?

Да, все отчисления будут идти с обоих мест работы.

Уточнение клиента

спасибо большом ВСЕМ за помощь! Очень помогли!

21 Января 2015, 17:10

а как быть с пфр и другими органами, куда по идее будут отправляться данные о зп (пусть минимальной и условной)? получается, что данные будут с двух разных ООО отправляться?

Законом не запрещено хоть на пяти работах работать, главное, что все налоги и отчисления шли.

По поводу взносов проблем не будет.

Они будут действительно уплачиваться с 2 разных компаний, это не критично.

Уточнение клиента

а какую сейчас по закону можно поставить минимальную заработную плату?

21 Января 2015, 17:12

а какую сейчас по закону можно поставить минимальную заработную плату?

В каждом регионе свой МРОТ

а какую сейчас по закону можно поставить минимальную заработную плату?

Генерального директора? Главное, чтобы она не была ниже, чем в среднем в принципе по городу( на этой должности). Чтобы инспекции не придрались, трудовая, налоговая. По совместительству если, то тысяч 15 думаю.

В Москве размер МРОТ с 1 января 2015 года установлен в размере 14500 рублей.

Уточнение клиента

еще раз всех благодарю!

21 Января 2015, 17:15

В Москве размер МРОТ с 1 января 2015 года установлен в размере 14500 рублей.

Точно, только смотреть хотел.

Михаил, на сегодняшний день МРОТ составляет 5 965 рублей. В Москве эта сумма больше — 14500 рублей.

Однако Вы можете оформиться в свою компанию на полставки, чтобы уплачивать половину от этой суммы.

В соответствии со ст. 133 Трудового кодекса Российской Федерации месячная заработная плата работника, отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда. Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором (ст. 285 Трудового кодекса Российской Федерации).

Вы можете в трудовом договоре указать, что работнику устанавливается неполный рабочий день, и тогда можно платить половину от суммы МРОТ по Москве.

В новое ООО оформляйтесь по совместительству. Но сначала внимательно изучите Ваш устав (полномочия ген.директора, может ли он совмещать должности и т.д.), чтобы потом не возникло проблем со вторым учредителем. Первому работодателю можно не сообщать, если Вы не будете вносить запись в трудовую книжку и это не отразится на Вашем графике на первой работе. Вопросы могут возникнуть, если фирма, где Вы — рядовой работник, будет сотрудничать с новым ООО, где Вы и учредитель, и ЕИО.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Учредитель ООО Может быть еще и Зам Директора или Гл Бухом своего ООО?

Учредитель ООО может ли быть главным бухгалтером или Коммерческим директором или Заместителем директора ? И Как лучше оформить его что бы не платить з/п или платить минимум? И обязательно ли менять карточку образцов в Банке.

Уточнение клиента

Обязательно ли менять карточку образцов в Банке в случае если учредитель гл бух или коммерческий директор?

31 Августа 2017, 02:22

Ответы юристов (5)

Здравствуйте, учредитель может быть и коммерческим директором ( насколько я понимаю именно не директором — единоличным исполнительным органом юр.лица, а просто должность — коммерческий директор) и главным бухгалтером.Может быть также и директором в соответствии с Уставом и возложить обязанности по бух. учету на себя, выпустив соответствующий приказ просто. Платить себе можете минималку вашего региона.

3. Руководитель экономического субъекта обязан возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера или иное должностное лицо этого субъекта либо заключить договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено настоящей частью. Руководитель кредитной организации обязан возложить ведение бухгалтерского учета на главного бухгалтера. Руководитель экономического субъекта, который в соответствии с настоящим Федеральным законом вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, а также руководитель субъекта среднего предпринимательства, за исключением экономических субъектов, указанных в части 5 статьи 6 настоящего Федерального закона, может принять ведение бухгалтерского учета на себя.
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2013 N 425-ФЗ, от 04.11.2014 N 344-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Есть вопрос к юристу?

Единственный учредитель ООО может быть в лице и директора, и бухгалтера, и, в том числе, коммерческого директора, если Ваша организация не подпадает под критерии ст. 7 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»

1) организации, бухгалтерская (финансовая) отчетность которых подлежит обязательному аудиту в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) жилищные и жилищно-строительные кооперативы;
3) кредитные потребительские кооперативы (включая сельскохозяйственные кредитные потребительские кооперативы);
4) микрофинансовые организации;
5) организации государственного сектора;
6) политические партии, их региональные отделения или иные структурные подразделения;
7) коллегии адвокатов;
8) адвокатские бюро;
9) юридические консультации;
10) адвокатские палаты;
11) нотариальные палаты;
12) некоммерческие организации, включенные в предусмотренный пунктом 10 статьи 13.1 Федерального закона от 12 января 1996 года N 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента.
за исключением экономических субъектов

При этом зар. плату себе платить не обязательно, так же как и составлять трудовой договор.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 6 марта 2013 г. N 177-6-1

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение. Учитывая, что право толкования отдельных норм трудового законодательства к компетенции Роструда не отнесено, по вопросам, изложенным в письме, можем сообщить только точку зрения Управления.
1, 2. Главой 43 Трудового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) установлены особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации.
Согласно ст. 273 Кодекса положения указанной главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
Основой данной нормы является невозможность заключения договора с самим собой, поскольку подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается.
Сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель. Работником является физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. Работодателем является физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником.
Трудовой договор — это соглашение между работодателем и работником, то есть двухсторонний акт. При отсутствии одной из сторон трудового договора он не может быть заключен.
Таким образом, на отношения единственного участника общества с учрежденным им обществом трудовое законодательство не распространяется.
Единственный участник общества в данной ситуации должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа — директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность в этом случае осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе трудового.
3. За разъяснениями по вопросам порядка исчисления средней заработной платы рекомендуем обращаться по компетенции в Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации, которое в соответствии со своим Положением, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2012 N 610, является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере оплаты труда.

Здравствуйте Курбан! Единственный учредитель может себя назначить и одновременно гендиректором, и коммерческим директором и главным бухгалтером. Издается приказ, в котором пишется, что «В связи с отсутствием в штатном расписании должностей бухгалтерских работников, в соответствии с ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 21.11.1996 г. № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете» обязанности по ведению бухгалтерского учета возлагаются на гендиректора, в связи с отсутствием в штатном расписании должностей бухгалтерских работников.

В том случае, если в ООО единственный учредитель, который будет назначен директором, необходимо сказать следующее, что в своем письме от 06.03.13 № 177-6-1 Роструд указал, что трудовой договор с руководителем — единственным учредителем не заключается.

Трудовой договор — это соглашение между работодателем и работником, то есть двухсторонний акт. При отсутствии одной из сторон трудового договора он не может быть заключен.
Таким образом, на отношения единственного участника общества с учрежденным им обществом трудовое законодательство не распространяется.
Единственный участник общества в данной ситуации должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа — директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность в этом случае осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе трудового.
Минфин России в своем письме от 15.03.16 № 03-11-11/14234 5.06.09 № 6362/09) указал:
Если руководителем организации является ее единственный учредитель, то есть одна из сторон трудового договора отсутствует, то трудовой договор не может быть заключен.
Согласно статье 39 Федерального закона от 8 февраля 1998 г. N 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» в обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно.
В связи с этим, как указывается в Определении Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 05.06.2009 N 6362/09, трудовые отношения с директором как с работником оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника.

Таким образом, руководитель является работником организации и ему нужно начислять зарплату. Вы можете установить минимальную зарплату, которая установлена в Вашем регионе для Вашей отрасли.

Обязательно ли менять карточку образцов в Банке в случае если учредитель гл бух или коммерческий директор?

Если сменились лица ( бухгалтер или директор), то надо.

7.1. Карточка представляется клиентом в банк в случаях, предусмотренных настоящей Инструкцией, вместе с другими документами, необходимыми для открытия счета.
Карточка может быть оформлена по форме N 0401026 по ОКУД (Общероссийский классификатор управленческой документации ОК 011-93), приведенной в приложении 1 к настоящей Инструкции, либо по форме, установленной банковскими правилами и содержащей информацию, подлежащую включению в карточку в соответствии с приложением 1 к настоящей Инструкции.
7.2. Карточка заполняется с применением пишущей машинки или электронно-вычислительной машины шрифтом черного цвета либо ручкой с пастой (чернилами) черного, синего или фиолетового цвета. Применение факсимильной подписи для заполнения полей карточки не допускается.
7.3. Банк изготавливает необходимое для использования в работе количество копий карточки. Использование копий карточки, полученных на множительной технике, допускается при условии, что копирование производится без искажения.
Изготовленные на бумажном носителе копии карточки должны быть заверены подписью главного бухгалтера банка (его заместителя) либо сотрудника банка, уполномоченного распорядительным актом банка оформлять карточку в соответствии с пунктом 7.10 настоящей Инструкции (далее — уполномоченное лицо).

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Могут ли в ООО работать только учредители?

В марте месяце 2012г. открыл с товарищем ООО.

Основная специализация — рекламная деятельность (размещаем рекламу в интернете ),и дополнительная специализация — производство и обработка металлических изделей (сделали по просьбе знакомого,чтобы принимать операции для его халтур по безналу).

Я был избран генеральным директором,а второй учредитель,мой товарищ — исполнительный директор.

Суть нашего бизнеса заключается в том,что мы сами находим рекламодателей,и предлогаем размещение рекламы на неких сайтах рунета.А с владельцем сайта договариваемся за более низкую стоимость,и получается,что мы просто ресселим.

Т.е. продаем все дороже,выступаем в роли посредников.Раннее пользовались электронными деньгами как частные лица,но сделали ООО для принятия денег по безналичному рассчету.

Вопрос такой: Можем ли мы работать,не имея в штате больше никаких сотрудников?

и не платить друг другу зар.плату? У нас ОСНО.А генеральный дир. — он же и глав. бух.

Как мы можем закрывать эти услуги,если рекламу мы предоставляем,но по факту сайтов своих мы не имеем?

Владельцы сайтов люди не замороченные и договора составлять ни с кем не будут.По факту получается что я как рекламное агенство составляю договор с рекламодателем,выставляю счет,и высылаю потом акты и счет-фактуры.А как мне отчитаться за то,что я плачу владельцу сайта.

А теперь вопрос по металлу:

Товарищ работает на заводе,есть много ненужного материала,из которого он на заказ выполняет какие-то детали.

Некоторые заказчики не могут платить на руки,и просят выставить им счет.

Вопрос в следующем:

МОГУ ли я оказывать услуги по обработке металлов (закрывая их как услуги) по факту не имея сотрудников (кроме 2х учредителей , и не имея никакого материала для их изготовления?

Что делать если уже проведенно несколько операций на 0,5млн рублей по металлообработке?

Ответы юристов (10)

Доброго Вам дня!

— Можем ли мы работать, не имея в штате больше никаких сотрудников?

Конечно можете. Функции ГБ могут быть возложены на ГД.

— и не платить друг другу зар.плату?

Вот с этим некоторые сложности. Формально ООО обязано платить минимум МРОТ. За невыполнение данного требования ООО может быть привлечено к ответственности, в том числе за неуплату взносов в фонды.

Если бы был только ГД, то можно было бы написать письмо о том, что з/п не выплачивается, но с наемным работником такое письмо не прокатит.

Так что з/п платить придётся, но установите з/п в размере МРОТ + обоих оформить на 1/8 ставки (1 час в день) = з/п каждого 1/8 от МРОТ => взносов и налогов меньше.

— Как мы можем закрывать эти услуги,если рекламу мы предоставляем,но по факту сайтов своих мы не имеем? А как мне отчитаться за то,что я плачу владельцу сайта.

Все документы (договоры, акты, счет-фактуры и т.п.) должны быть и с владельцами сайтов, чтобы можно было бы закрыть расходы. А так нечем. По сути Вы агенты, но по факту сами оказываете услуги. Как и с металлом получается (см. ниже про однодневку, получаете деньги ни за что).

— МОГУ ли я оказывать услуги по обработке металлов (закрывая их как услуги) по факту не имея сотрудников (кроме 2х учредителей , и не имея никакого материала для их изготовления?

Нет, так не получится, вы же сами эти услуги не оказываете. Сотрудников у вас достаточно. ГД разве не может быть сварщиком по совместительству? Налоговая может в вас увидеть однодневку, которая без оборудования оказывает услуги и получает деньги. Заключайте с товарищем договор подряда. От заказчика Вы получаете деньги, платите их по договору подряда, подрядчик передает работу Вам, Вы её передаёте заказчику. Либо с ним же агентский договор на поиск от своего имени заказчиков и заключение с ним договоров, за это получаете агентское вознаграждение.

Только товарищу придется платить налоги, а по хорошему регистрировать ИП.

— Что делать если уже проведенно несколько операций на 0,5млн рублей по металлообработке?

Подогнать их под нужные договоры и первичные документы.

Есть вопрос к юристу?

Можем ли мы работать,не имея в штате больше никаких сотрудников?

Да, Вы можете работать, не имея больше сотрудников. Законом это не запрещено, налоговая и прочие органы относится к этому нормально.

и не платить друг другу зар.плату?

Да, на мой взгляд, Вы можете не платить друг другу зарплату, единственно об этом бывает просят налоговые, также теоретически может придраться Роструд к оплате труда исполнительного директора. и даже генерального (есть такие письма) с другой стороны ИД также является участником.

Касательно ответа Константина, то, если я не ошибаюсь, то санкции в данной сфере выставляет Роструд. если с Рострудом при проверке (если она вообще когда-нибудь будет) возникнут проблемы, то заключите договор с исполнительным директором

А как мне отчитаться за то,что я плачу владельцу сайта

По хорошему нужны договоры.

МОГУ ли я оказывать услуги по обработке металлов по факту не имея сотрудников

Можете. Этому количество сотрудником не препятствует.

и не имея никакого материала для их изготовления?

Можете, если в договоре с заказчиком (между Вами и Заказчиком) будет указано — «материал предоставляет Заказчик» (можно написать в договоре с товарищем-подрядчиком, что «материал предоставляет Подрядчик» , а с товарищем заключаете другой договор подряда и за него делаете перечисления в ФНС (13%).

Схема простая — Вы Генподрядчик (заключаете договор с заказчиком, где указана возможность привлечения иных лиц), а Ваш товарищ субподрядчик (с ним договор субподряда).

Но если договоров будет много, то товарищу придется зарегистрироваться как ИП.

Что делать если уже проведено несколько операций

Оформить первичные документы.


Также могу оказать Вам услугу по составлению необходимого пакета договоров.

1)Вы, конечно же, можете работать не имея больше никаких сотрудников, тем более что ст. 6 ФЗ «О бух учете» Вам позволяет вести отчетность самостоятельно.

2)Я считаю, что можете не платить. Статьей 56 Трудового кодекса РФ предусмотрено, что трудовой договор — это соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
В рассматриваемой ситуации по отношению к руководителю организации работодатель отсутствует, так как руководитель и работодатель совпадают в одном лице.
Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены гл. 43 ТК РФ. При этом согласно ст. 273 ТК РФ положения гл. 43 ТК РФ распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
Роструд в Письме от 28.12.2006 N 2262-6-1 также отмечает, что в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.

Хотя, конечно же, позиция довольно тонкая и, если не хотите чтобы кто то что либо Вам предъявлял, то лучше все таки оформить директору/учредителю зарплату.

3)Для того, чтобы отчитаться о выполнении работ необходимы договор и документы об исполнении данного договора, без этого никак.

4)Можете, Вам ничего не мешает этим заниматься. Более того, даже если будут какие либо претензии, то никто не мешает наделать гражданско правовых договоров. Поэтому смело выставляйте счета, все нормально будет.

5)Если какие либо операции проведены то Вам необходимо оформить все надлежащие документы и все. Ну и плюс, само собой, сдать отчетность.

Единоличным исполнительным органом (директором. Гендиректором) может являться сам учредитель, в силу ФЗ « О бухгалтерском учете» разрешено вести бухгалтерский учет лично руководителю (ст.6),

Если учредители работают в ООО, это разрешено, но это уже трудовые отношения, следовательно, необходимо начислять заработную плату – это требование трудового законодательства.

генеральный директор не может являться одновременно главным бухгалтером, на документах бухгалтерской, налоговой отчетности должно быть две подписи, право первой и право второй подписи на указанных документах не должны принадлежать одному лицу

генеральный директор не может являться одновременно главным бухгалтером

Не соглашусь. В Москве и области тысячи (если не десятки) фирм, где генеральный директор и гл. бухгалтер одно лицо. Никогда претензий со стороны органов не было.

Александр, я лишь уточнила, что руководитель не может подписывать первичные документы за себя и за главного бухгалтера, я написала , что руководитель может самостоятельно вести бухучет и в таком случае подписывает документы одной подписью

право второй подписи принадлежит только главному бухгалтеру

банк не пропустит иное (речь о банковской карточке и о документах при открытии счета) а без банка, без открытия счетов , как будет работать ООО?

а, то есть при ситуации, когда есть ещё и главный бухгалтер. Тогда соглашусь (=

1)Вы можете работать не имея в штате никаких сотрудников.

2)Да,можете и не оформлять заработную плату друг другу.

3)Вам нужно составить договора с владельцами сайтов.

5)Вот с этим уже сложнее,необходимо привести необходимые документы в порядок.

Здравствуйте!

1) Можно выполнять все функции генеральному директору, в том числе главного бухгалтера.

2) Организация как работодатель обязана платить мрот работнику и производить отчисления в ПФР, ФОМС. Можно оформить и неполный рабочий день в трудовом договоре, установив оплату за 1 час работы в день, т.е. в соответствующей пропорции от мрота1/8 от МРОТ => взносов и налогов меньше.

3) Подтвердить расходы Вы можете, оформив все документы с владельцами сайтов, по сути Вам необходимо оформить агенсткий договора, установив сумму вознаграждения. Оплаченные счета по договору и должны подтвердждать данные расходы.

4) Здесь такде лучше оформить договор поручения или агентский договор по нахождению заказчика (клиента) на данные работы, агентское вознаграждение здесь и будет доходом.

Подрядчик (исполнитель) в таком случае должен осущесвлять деятельность законно, т.е. быть зарегистрированнным в качестве ИП, зарегистрировать в ЕГР виды деятельности, соответственно платить налоги с такой деятельности, иначе грозит ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность.

5) Данные операции можно провести по договорам «задним числом».

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Может ли учредитель (не директор) быть сотрудником в штате фирмы

Могут ли учредители ООО являться сотрудниками фирмы, состоящими в штате? Речь в данном случае идет не о генеральном директоре, который также является учредителем, а об остальных учредителях (которых несколько), обязана ли организация принимать их в штат?

Для ответа на вопрос были использованы следующие документы и нормативно-правовые акты:

  • Конституция РФ;
  • Трудовой кодекс РФ (ТК РФ);
  • Гражданский кодекс РФ (ГК РФ);
  • Кодекс РФ об административных правонарушениях (КОАП РФ);
  • Федеральный закон от 08.08.2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»;
  • Федеральный закон от 06.12.2011 г. № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»;
  • Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 г. № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»;
  • Постановление Верховного Суда РФ от 28.02.2006 г. № 59-ад06-1;
  • Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 18.02.2009 г. по делу № А56-7625/2008;
  • Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 20.12.2010 г. по делу № А21-13642/2009;
  • Постановлением Третьего арбитражного апелляционного суда от 21.01.2011 г. по делу № А33-7629/2010.

Исходя из предоставленной информации, считаем необходимым сообщить следующее.

Вопрос государственной регистрации общества с ограниченной ответственностью при создании урегулирован нормами Гражданского кодекса РФ и Федерального закона от 08.08.2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», а вопросы трудовых правоотношений и иных правоотношений, связанных с трудовыми, — Трудовым кодексом РФ.

Как следует из положений статей 48, 52, 53, 56, 57, 59, 61 ГК РФ и статей 5, 9, 20, 23 Федерального закона от 08.08.2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» и других, термины «участник» и «учредитель» являются для законодателя равнозначными в том случае, если в качестве участника юридического лица выступает лицо (выступают лица), которое участвовало в учреждении общества. В случае, если лицо приобрело доли участия в юридическом лице уже после его государственной регистрации, такое лицо не может называться учредителем и является участником.

Наиболее частым случаем трудового участия учредителей (участников) в собственном ООО является привлечение их в качестве единоличного исполнительного органа (президента, директора, генерального директора, управляющего и пр.) или главного бухгалтера. В небольших организациях обязанности по ведению бухгалтерского учета часто берет на себя единоличный исполнительный орган, что допускается ч. 2 ст. 19 Федерального закона от 06.12.2011 г. № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете».

Законом установлено, что имущество учредителей общества с ограниченной ответственностью и имущество общества разделено. Учредители (участники) общества не отвечают по обязательствам общества, а общество не отвечает по обязательствам участников, что следует из ст. 87 ГК РФ.

В соответствии со 37 Конституции РФ каждый вправе самостоятельно выбирать, в рамках какой трудовой деятельности приложить свои силы. Принудительный труд запрещен. Труд должен оплачиваться. Трудовым договором, в соответствии со ст. 56 ТК РФ, признается соглашение между работником (физическим лицом) и работодателем, согласно которому работодатель обязан предоставить работнику возможность осуществлять какую-либо трудовую функцию и оплачивать труд работника, а работник должен выполнять указанную функцию лично и имеет право на вознаграждение за свой труд. Работник должен соблюдать правила трудового распорядка, действующие у работодателя.

От имени работодателя (общества с ограниченной ответственностью) трудовые договоры заключает единоличный исполнительный орган организации как лицо, уполномоченное вступать во внешние отношения от имени общества без доверенности, что подтверждается судебной практикой, например, постановлением Третьего арбитражного апелляционного суда от 21.01.2011 г. по делу № А33-7629/2010, постановлением Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 18.02.2009 г. по делу № А56-7625/2008. Исключение сделано лишь для самого единоличного исполнительного органа общества, трудовой договор с ним в ряде случаев может не заключаться.

Согласно ст. 67 ТК РФ трудовой договор подлежит оформлению в письменной форме в срок не позднее трех дней с момента фактического допуска работника к работе, что подтверждается также мнением, изложенным в постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 г. № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации».

Незаключение трудового договора по вине организации влечет административную ответственность, предусмотренную ст. 5.27. КОАП РФ (постановление Верховного Суда РФ от 28.02.2006 г. № 59-ад06-1).

Имущество общества с ограниченной ответственностью отделено от имущества его учредителей. Граждане вправе самостоятельно выбрать, работать или не работать в организации, учредителями которой они являются. Естественно, указанное относится только к учредителям-физическим лицам. Учредители – иностранные граждане для работы на учрежденную ими организацию в установленных случаях обязаны получить документ, дающий право на работу на территории РФ.

Трудовое законодательство указывает, что любые трудовые отношения должны оформляться трудовым договором, который заключается в письменной форме в срок не позднее трех дней с момента фактического допуска работника к работе. Исключения возможны лишь в ряде случаев оформления работы в обществе его единоличного исполнительного органа. При этом единоличный исполнительный орган все равно состоит в трудовых отношениях с обществом.

Исключений, касающихся оформления отношений учредителей с обществом с ограниченной ответственностью, действующее законодательство не содержит. Таким образом, трудовые отношения между работником-учредителем общества и обществом с ограниченной ответственностью должны быть оформлены трудовым договором в письменной форме. За уклонение ООО от заключения трудовых договоров предусмотрена административная ответственность в виде штрафа и дисквалификации (при повторном совершении правонарушения). Трудовые договоры от имени общества с ограниченной ответственностью подписываются единоличным исполнительным органом общества (президентом, руководителем, директором и т.д.)

Вместе с тем, возможно иное оформление отношений учредителя с учрежденным обществом. Но для этого нужно и иное содержание отношений между указанными лицами. Отношения между сторонами не должны являться трудовыми. Условия, позволяющие отнести отношения к трудовым, изложены в ст. 56 ТК РФ. Иной вариант сотрудничества между организацией и учредителем – гражданско-правовые отношения, т.е. заключение гражданско-правового договора, отношения по которым трудовым законодательством не регулируются (ст. 11 ТК РФ). Другими словами, необходимо, чтобы фактически существующие отношения не повторяли отношения сторон в связи с заключением трудового договора, только под другой «вывеской». Так, суд может не признать сложившиеся отношения как трудовые в случаях, если из заключенного договора не следует, что работник обязуется подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка работодателя, если договор заключен на выполнение разовой работы и из договора не следует, что организация предоставляет физическому лицу рабочее место, инструменты и материалы для работы (т.е. договор исполняется иждивением физического лица). Указанный вывод следует, например, из постановления Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 20.12.2010 г. по делу № А21-13642/2009.

Хотите получить юридическую консультацию по Вашему вопросу? Звоните сейчас!

Может ли учредитель работать в своей организации не директором